Àêàäåìèêà ÐÀÍ, äîêòîðà ôèçèêî-ìàòåìàòè÷åñêèõ íàóê Àíàòîëèÿ Ôîìåíêî 30 ëåò íàçàä îçàðèëî: ìèðîâàÿ èñòîðèÿ, îïèñàííàÿ â ñîâðåìåííûõ ó÷åáíèêàõ, - ñïëîøü ôàëüñèôèêàöèÿ. Èìåííî òîãäà íàø ãåðîé è çàíÿëñÿ ñîñòàâëåíèåì ñêàíäàëüíîé "Íîâîé õðîíîëîãèè". Âìåñòå ñ ñîàâòîðàìè Ãëåáîì Íîñîâñêèì, Òàòüÿíîé Ôîìåíêî è Âëàäèìèðîì Êàëàøíèêîâûì îí íà÷àë èñêàòü ïîãðåøíîñòè íå òîëüêî â äàòèðîâêå îñíîâíûõ èñòîðè÷åñêèõ âåõ, íî è â èõ èíòåðïðåòàöèè. Ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèé áûëè îïóáëèêîâàíû, ïåðåâåäåíû íà ìíîãèå ÿçûêè è ðàçîøëèñü îáùèì òèðàæîì áîëåå 500 òûñÿ÷ ýêçåìïëÿðîâ. Èäåè Ôîìåíêî äî ñèõ ïîð îáñóæäàþò â ìåòðî, â îôèñàõ, â Èíòåðíåòå. Îôèöèàëüíàÿ íàóêà îáúÿâèëà "íîâóþ õðîíîëîãèþ" ëæåó÷åíèåì. Åå ïîñòóëàòû ïóáëè÷íî îïðîâåðãëè èñòîðèêè, àðõåîëîãè, ëèíãâèñòû, ôèëîëîãè, èñêóññòâîâåäû, ìàòåìàòèêè, ôèçèêè, àñòðîíîìû. Òåì íå ìåíåå èäåè Ôîìåíêî æèâû, à åãî íîâûå êíèãè ðàçëåòàþòñÿ ñëîâíî ãîðÿ÷èå ïèðîæêè.  ãîä þáèëåÿ ãèïîòåçû è åå àâòîðà (13 ìàðòà Àíàòîëèþ Ôîìåíêî èñïîëíèëîñü 65 ëåò) "Èòîãè" ïîáåñåäîâàëè îá èñòîðèè è åå ôàëüñèôèêàòîðàõ ñ ãëàâíûì âîçìóòèòåëåì àêàäåìè÷åñêîãî ñïîêîéñòâèÿ.
- Àíàòîëèé Òèìîôååâè÷, íå æàëååòå, ÷òî çàíÿëèñü ïåðåïèñûâàíèåì èñòîðèè?
- Íåò, ýòî èíòåðåñíàÿ íàó÷íàÿ ïðîáëåìà.  îáùåïðèíÿòîé õðîíîëîãèè èñòîðèè îáíàðóæèëèñü áîëüøèå îøèáêè, êîòîðûå íàäî èñïðàâèòü. Èíà÷å è äàëüøå ìû áóäåì ïëàâàòü â î÷åíü çûáêîì ìîðå ïðåäïîëîæåíèé, ãèïîòåç, îøèáîê. Ìåòîäû äàòèðîâàíèÿ êëàññè÷åñêèõ èñòîðèêîâ íåòî÷íû, ïîñêîëüêó îïèðàþòñÿ íà âåðñèþ õðîíîëîãèè èñòîðèè ó÷åíûõ XVI-XVII âåêîâ Ñêàëèãåðà è Ïåòàâèóñà.  ýòèõ îñíîâîïîëàãàþùèõ òðóäàõ õðîíîëîãèÿ äðåâíîñòè ïðèâîäèòñÿ â âèäå òàáëèöû äàò áåç îáîñíîâàíèÿ. Îñíîâîé îáúÿâëÿåòñÿ "ìíåíèå àâòîðèòåòîâ". Íåäîñòàòêè ýòîé õðîíîëîãèè òàêîâû: îêàçàëîñü, ÷òî ñðåäíåâåêîâûå èñòîðèêè ïðè ðàáîòå ñ äîêóìåíòàìè íå ó÷èòûâàëè, ÷òî ó ðàçíûõ íàðîäîâ â ðàçíîå âðåìÿ èìåíà, ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ, ñëîâà ìîãëè èìåòü ðàçëè÷íûå çíà÷åíèå è ïðîèçíîøåíèå. Ïîýòîìó õðîíîëîãè ðàçíåñëè îïèñàíèÿ îäíèõ è òåõ æå ñîáûòèé ïî õðîíîëîãè÷åñêîé ëåñòíèöå, êàê èì êàçàëîñü óäîáíûì. Íîâîå çäàíèå èñòîðèè ñòðîèëîñü â ìîìåíò ðàñïàäà ñàìîé ìîãóùåñòâåííîé èìïåðèè âñåõ âðåìåí è íàðîäîâ - íàçîâåì åå èìïåðèåé Êàðëà V. Âèäèìî, òåì, êòî çàêàçûâàë ñîçäàíèå òîé õðîíîëîãèè, áûëî íóæíî, ÷òîáû íåêîòîðûå ñîáûòèÿ îòäàëèëèñü â ïðîøëîå, à äðóãèå è âîâñå èñ÷åçëè. Ðåäàêöèè áûëè ïîäâåðãíóòû îðèãèíàëû èñòîðè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ. Ïî íèì ïðîøëèñü, ìåíÿÿ äàòû è èíòåðïðåòàöèþ, íî íå ìåíÿÿ ñóùåñòâåííî ñóòè äåëà è îïèñàíèÿ ñîáûòèé.  XVIII âåêå íîâûå ðåäàêòîðû óáðàëè âñå ÿðêèå ôàêòû, ïî êîòîðûì ìîæíî áûëî çàïîäîçðèòü ïîäëîã. Íàïðèìåð, èñ÷åçëè îïèñàíèÿ ïóøåê ñî ñòðàíèö Òèòà Ëèâèÿ, Ãåðîäîòà, Ôóêèäèäà. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äîêóìåíòû, êîòîðûå ìû èìååì ñåé÷àñ, - ýòî íå îðèãèíàëû. Òåì íå ìåíåå â íèõ ñîõðàíèëîñü î÷åíü ìíîãî èíôîðìàöèè î ïîäëèííûõ ñîáûòèÿõ.
- ×òî ñòàëî ñ îðèãèíàëàìè?
- Èõ ïîïðîñòó íåò. Õîòÿ íå èñêëþ÷àþ, îíè ãäå-íèáóäü è õðàíÿòñÿ, íî ñêîðåå èõ âñå-òàêè óíè÷òîæèëè. Ìíîãèå ñòàðûå òåêñòû íå ñîõðàíèëèñü â âèäå ðóêîïèñåé, åñòü òîëüêî èõ ïåðâîïå÷àòíûå êîïèè. Íåò ðóêîïèñåé, êîòîðûå áûëè áû ïîäïèñàíû, íàïðèìåð, ñàìèì Ãåðîäîòîì.
- Ïîõîæå íà âñåìèðíûé çàãîâîð...
- Íåò, ýòî íå çàãîâîð, à åñòåñòâåííûé, âûíóæäåííûé ïðîöåññ. Áûëà çàäà÷à ñòåðåòü èìïåðèþ ñî ñòðàíèö ëåòîïèñåé. Íî íå íóæíî áûëî ïåðåïèñûâàòü âñå ëåòîïèñè. Âñå, ÷òî òðåáîâàëîñü, - ðàññòàâèòü íóæíûå äàòû. Áûëà ñäåëàíà íîâàÿ èíòåðïðåòàöèÿ, âåðñèÿ èñòîðèè. Áîðüáà çà åå âíåäðåíèå â óìû äëèëàñü ëåò 100-150.
- È êàê âû äî ýòîãî äîêîïàëèñü?
- Ìû ñîçäàëè ñîáñòâåííûå ìåòîäû äàòèðîâêè èñòîðè÷åñêèõ ñîáûòèé, îñíîâàííûå íà ìàòåìàòè÷åñêîé ñòàòèñòèêå è àíàëèçå ÷èñëîâûõ äàííûõ ñòàðûõ òåêñòîâ. Ó÷èòûâàëè, íàïðèìåð, ÷àñòîòó ïîâòîðîâ èìåí â òåêñòàõ, îáúåìû ëåòîïèñåé, äëèòåëüíîñòü ïðàâëåíèÿ öàðåé, ëóííûå è ñîëíå÷íûå çàòìåíèÿ, ãîðîñêîïû, òî åñòü îïèñàíèÿ ðàñïîëîæåíèÿ ïëàíåò â ñîçâåçäèÿõ. Ýòî òî, íà ÷åì îñíîâûâàåòñÿ "íîâàÿ õðîíîëîãèÿ".
- Íî ãîðîñêîïû - ýòî æå íå íàó÷íî...
- Íà ñàìîì äåëå ýòî íåáåñíûå ÷àñû. Ïëàíåòû äâèæóòñÿ ïî îðáèòàì, ïåðèîäû èõ îáðàùåíèÿ èçâåñòíû. Âçÿâ ñîâðåìåííóþ êîìïüþòåðíóþ ïðîãðàììó, ìîæíî âû÷èñëèòü, â êàêîì ãîäó áûëî òî ðàñïîëîæåíèå ïëàíåò ïî ñîçâåçäèÿì, êîòîðîå èçîáðàæåíî, íàïðèìåð, íà ñòàðèííîé ôðåñêå èëè íà êðûøêå äðåâíåãî ãðîáà. Ïåðèîäû, êîíå÷íî, ïîâòîðÿþòñÿ, íî ïðèìåðíî ðàç â 26 òûñÿ÷ ëåò. Ïîýòîìó åñëè àñòðîíîìè÷åñêîå ðåøåíèå îáíàðóæèëîñü â ýïîõó ïîñëåäíèõ äâóõ òûñÿ÷åëåòèé, òî ìîæíî äåëàòü âûâîä î íàõîæäåíèè ïîäëèííîé äàòû òîãî èëè èíîãî ñîáûòèÿ. Ìû îáíàðóæèëè è îáðàáîòàëè ñòàðèííûå ãîðîñêîïû Åãèïòà, Àçèè, Ðîññèè, Åâðîïû, Êèòàÿ.  ñîâðåìåííîì ó÷åáíèêå èñòîðèè ñîáûòèÿ, îïèñàííûå ýòèìè ãîðîñêîïàìè, îòíîñÿòñÿ ê ãëóáîêîìó ïðîøëîìó. Íàïðèìåð, âîçðàñò Äðåâíåãî Åãèïòà îöåíèâàþò â 2-3 òûñÿ÷è ëåò äî íàøåé ýðû. Íî âñå "äðåâíèå" ãîðîñêîïû, íàïðèìåð åãèïåòñêèå, çàïàäíî-åâðîïåéñêèå è äðóãèå, - âñå 40 ãîðîñêîïîâ, â òîì ÷èñëå è íàéäåííûå íàìè, ïîïàäàþò â èíòåðâàë âðåìåíè ñ XI ïî XVIII âåê íàøåé ýðû. Íåêîòîðûå äàæå îòíîñÿòñÿ ê XIX âåêó - âðåìåíè, äî êîòîðîãî â Åãèïòå ñóùåñòâîâàëà òðàäèöèÿ õîðîíèòü ëþäåé ñ óêàçàíèåì äàòû ñìåðòè ïðè ïîìîùè ãîðîñêîïà íà êðûøêå ãðîáà.
- Õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî ôàðàîíû æèëè ïðàêòè÷åñêè â÷åðà?
- Èçâåñòíûé åãèïòîëîã Ãåíðè Áðóãø â XIX âåêå íàøåë ãðîá ñ èçîáðàæåíèåì íà êðûøêå. Ïî íàäïèñÿì îí îòíåñ åãî ê I âåêó. Íî ðÿäîì èçîáðàæåí ãîðîñêîï, ïî êîòîðîìó ìû îïðåäåëèëè, ÷òî ãðîá äàòèðóåòñÿ XIX âåêîì. Ïðåäñòàâëÿåòå, êàê áû Áðóãø óäèâèëñÿ, óçíàâ, ÷òî åãèïòÿíèíà ïîõîðîíèëè ïî äðåâíååãèïåòñêîìó îáðÿäó áóêâàëüíî çà íåñêîëüêî ëåò äî îáíàðóæåíèÿ ãðîáà? Ñîîðóæåíèÿ Åãèïòà òàÿò ìíîãî ñòðàííîñòåé äëÿ ñîâðåìåííîãî èñòîðèêà. Íàïðèìåð, ñàìè ïî ñåáå ÷óäîâèùíû ðàçìåðû ïèðàìèä è ìíîãèõ áëîêîâ, èç êîòîðûõ îíè ïîñòðîåíû. Äàëåå, â Êàèðñêîì ìóçåå íåñêîëüêî âèòðèí çàïîëíåíû èäåàëüíûìè ÷àøàìè è àìôîðàìè ñî ñòåíêàìè îäèíàêîâîé òîëùèíû, ñäåëàííûìè èç î÷åíü òâåðäîãî êàìíÿ äèîðèòà. Åãî îáðàáîòàòü ìîæíî òîëüêî àëìàçîì, íî êàê åãèïòÿíå âûñêàáëèâàëè âíóòðåííîñòè ñîñóäîâ èç òàêîãî ïðî÷íîãî êàìíÿ? Ìû ïðèâåëè ìíîãî äàííûõ â ïîëüçó ãèïîòåçû õèìèêà Äàâèäîâè÷à, ÷òî â Åãèïòå áûëà èçâåñòíà òåõíîëîãèÿ ïðîèçâîäñòâà ãåîïîëèìåðíîãî áåòîíà. Èíà÷å îáúÿñíèòü, íàïðèìåð, ñòðîèòåëüñòâî ïèðàìèä è èçãîòîâëåíèå äèîðèòîâûõ àìôîð íåâîçìîæíî. À áåòîí èçîáðåëè â XIV-XV âåêàõ. Íî òîãäà ðàçâàëèâàåòñÿ âåðñèÿ î äðåâíîñòè öèâèëèçàöèè ôàðàîíîâ. Ïîýòîìó ïðîñòî çàïðåùåíî ïðîèçíîñèòü ñëîâî "áåòîí" â îäíîì êîíòåêñòå ñ Åãèïåòñêèì öàðñòâîì.
- Êàê âû àïðîáèðîâàëè âàøó ãèïîòåçó?
- Ñíà÷àëà ìû ïðîâåðèëè ñâîè ìàòåìàòè÷åñêèå è àñòðîíîìè÷åñêèå ìåòîäû íà äîñòîâåðíîì îòðåçêå âðåìåíè îò XVII âåêà äî ñåãîäíÿøíåãî äíÿ. Âûÿñíèëè, ÷òî îíè ïîäòâåðæäàþò äàòû, êîòîðûå íàì è áåç òîãî õîðîøî èçâåñòíû ïî ó÷åáíèêàì è ïèñüìåííûì äîêóìåíòàì. Òóò âñå â ïîðÿäêå, íèêàêèõ ïðîáëåì ñ äàòèðîâêàìè â ïîñëåäíèå 300-400 ëåò ìû íå îáíàðóæèëè. Îäíàêî, ïðèìåíèâ òå æå ìåòîäû ê áîëåå ñòàðîìó ìàòåðèàëó, ìû îáíàðóæèëè áîëüøèå ñäâèãè äàò. Ìû ñîçäàëè ñîáñòâåííóþ ãëîáàëüíóþ õðîíîëîãè÷åñêóþ êàðòó. Íà îñè âðåìåíè èçîáðàçèëè âñå ñîáûòèÿ, êîòîðûå ïðèñóòñòâóþò â ó÷åáíèêàõ ïî èñòîðèè: èìïåðèè, ïðàâèòåëè, êîðîëè, ñìóòû, çàòìåíèÿ. Âåñü ó÷åáíèê "âûòÿíóëè ïî îñè âðåìåíè". Ê ýòîìó ìàòåðèàëó ìû ïðèìåíèëè íàøè ìåòîäèêè è îáíàðóæèëè áëîêè, êîòîðûå, ïî-âèäèìîìó, îïèñûâàþò îäíî è òî æå, íî ðàçáðîñàíû ïî îñè âðåìåíè íà ðàññòîÿíèè ìíîãèõ ñîòåí ëåò.
- Òî åñòü ðå÷ü èäåò î "äóáëÿõ" îäíèõ è òåõ æå ñîáûòèé?
- Äà, íàìè îáíàðóæåíû äóáëèêàòû, ïîâòîðû. Èõ îêàçàëîñü ìíîãî. Ðåàëüíûå ñîáûòèÿ áûëè ïðîäóáëèðîâàíû õðîíîëîãàìè è îòáðîøåíû â ïðîøëîå, êàê íåêèå ôàíòîìû, êëîíû. Â ïðîøëîì ñëîâíî âîçíèê ìèðàæ òîãî, ÷òî ïðîèçîøëî íà ñàìîì äåëå íàìíîãî ïîçæå.
- Êàê òàêîå ìîãëî ñëó÷èòüñÿ?
- Âñå áëàãîäàðÿ õðîíîëîãàì XVI-XVII âåêîâ Ñêàëèãåðó è Ïåòàâèóñó è èõ ïîñëåäîâàòåëÿì. Ó ñîâðåìåííûõ èñòîðèêîâ ïðèíÿòî ïîëàãàòü, ÷òî êàæäûé äîêóìåíò îïèñûâàåò îòäåëüíîå ñîáûòèå. Íàïðèìåð, ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî Òðîÿíñêóþ âîéíó îïèñàë ëèøü Ãîìåð. Íî ýòî ñäåëàëè äåñÿòêè àâòîðîâ â Ðîññèè, Òóðöèè, Ôðàíöèè, Ãðåöèè, ÷òî åñòåñòâåííî, ïîòîìó ÷òî âîéíà çàòðîíóëà âñåõ. Ïî ñóòè ýòî áûëà ïåðâàÿ ìèðîâàÿ âîéíà. Íà îäíî ñîáûòèå ïðèõîäèòñÿ ìíîãî òåêñòîâ îá îäíîì è òîì æå. Òàê æå è ñ äðóãèìè ñîáûòèÿìè: ÷åì îíî êðóïíåå, òåì áîëüøå õðîíèê. Ðàçíûå õðîíèñòû îïèñûâàëè îäíó è òó æå ýïîõó, íî ó íèõ áûëè ðàçíûå ÿçûêè, ðàçíûå ëèòåðàòóðíûå øêîëû, ðàçíûå ñóáúåêòèâíûå îöåíêè ñîáûòèé è ëþäåé. Êîãäà ýòè äîêóìåíòû ïîïàäàþò ê áîëåå ïîçäíåìó õðîíîëîãó, îí èìååò ïåðåä ñîáîé äâå ëåòîïèñè è íå ïîíèìàåò, ÷òî â íèõ îïèñûâàåòñÿ â ïðèíöèïå îäíî è òî æå. Îñòàâëÿåò îäèí äîêóìåíò íà ñâîåì ìåñòå, à âòîðîé òðàêòóåò êàê ÿêîáû äðåâíèé è îøèáî÷íî îòáðàñûâàåò åãî ïî èñòîðè÷åñêîé ëåñòíèöå âíèç. Òàê âîçíèêàåò ôàíòîì. Íàïðèìåð, îñìàíñêîå çàâîåâàíèå Åâðîïû õðîíèñò ñòàâèò â XV âåê, à âåòõîçàâåòíîå çàâîåâàíèå Çåìëè îáåòîâàííîé íà äâå òûñÿ÷è ëåò ðàíüøå.
- Êàêèå èñòîðè÷åñêèå äîêóìåíòû âû àíàëèçèðîâàëè?
- Âñå îñíîâíûå, ñàìûå ôóíäàìåíòàëüíûå, êîòîðûõ íå òàê óæ è ìíîãî è íà êîòîðûõ ñòîèò çäàíèå èñòîðèè. Îíè ïîìåùàþòñÿ â îäèí-äâà øêàôà. Ñðåäè íèõ òðóäû Ãåðîäîòà, Òèòà Ëèâèÿ, Òàöèòà, Ñâåòîíèÿ è ò. ä., ñêàíäèíàâñêèé è äðåâíåïåðñèäñêèé ýïîñ, èíäèéñêàÿ Ìàõàáõàðàòà, Áèáëèÿ, ðóññêèå ëåòîïèñè.  ýòèõ èñòî÷íèêàõ ìû èçâëåêëè âñå äóáëèêàòû èç ïðîøëîãî, ïîäíÿëè ââåðõ ïî îñè âðåìåíè è ïîëîæèëè òóäà, êóäà ýòî íàäî áûëî ñäåëàòü. Âûÿñíèëîñü, ÷òî âñå, ÷òî íàïèñàíî òàêèìè çíàìåíèòûìè èñòîðèêàìè, êàê Ãåðîäîò, Ëèâèé, Ôóêèäèä, - ýòî íå âûäóìêè è íå ôàíòàçèè, à ðåàëüíûå òåêñòû, ãîâîðÿùèå î ðåàëüíûõ ñîáûòèÿõ, íà ñàìîì äåëå ïðîèñõîäèâøèõ â ïåðèîä ñ XI ïî XVII âåê íàøåé ýðû. Ïðàâäà, ýòè òåêñòû îòðåäàêòèðîâàëè â XVII-XVIII âåêàõ.
- À ÷òî áûëî äî XI âåêà?
- Ýòà ýïîõà îñòàåòñÿ "òåìíîé". Îò íåå äî íàñ, ïî-âèäèìîìó, íå äîøëî ïèñüìåííûõ äîêóìåíòîâ. Ê òîìó æå, ïî îäíîé èç íàøèõ ãèïîòåç, ïèñüìåííîñòü çàðîäèëàñü ëèøü â XI âåêå.
- ×òî ïðîèñõîäèëî ñ XI ïî XVII âåê?
- Ñóùåñòâîâàëà îäíà áîëüøàÿ èìïåðèÿ.
- Êàêàÿ? Ìîíãîëüñêàÿ, Ðèìñêàÿ? Èëè, ìîæåò áûòü, Âåëèêàÿ Ðóñü?
- Âñå, î ÷åì âû ãîâîðèòå, ïî ñóòè îäíî è òî æå.  ñòàðèííûõ òåêñòàõ îïèñàíî íåñêîëüêî èìïåðèé. Ìû çíàåì èç îòå÷åñòâåííûõ èñòîðè÷åñêèõ äîêóìåíòîâ î âåëèêîé Ìîíãîëüñêîé èìïåðèè. Îíà áûëà îãðîìíîé, çàíèìàëà òåððèòîðèè Êèòàÿ, Åâðîïû, Åãèïòà, Èíäèè. Òàê íàçûâàåìàÿ àíòè÷íàÿ Ðèìñêàÿ èìïåðèÿ âêëþ÷àëà â ñåáÿ ×åðíîìîðüå, Åâðîïó, Áëèæíèé Âîñòîê. À èìïåðèÿ Êàðëà V îïèñûâàåòñÿ êàê èìïåðèÿ, íàä êîòîðîé íå çàõîäèëî ñîëíöå. Âñå ýòî îòðàæåíèÿ, ôàíòîìû îäíîé-åäèíñòâåííîé èìïåðèè. Îíà îïèñàíà, íî ïîä ðàçíûìè èìåíàìè.  XVII âåêå îíà ðàñêîëîëàñü, âñëåä çà ÷åì ïîñëåäîâàëè òàêèå ñîáûòèÿ, êàê Ðåôîðìàöèÿ â Åâðîïå è âåëèêàÿ Ñìóòà íà Ðóñè, êîòîðàÿ áûëà ìåòðîïîëèåé ýòîé èìïåðèè. Êàðë V îòðàçèëñÿ â ñòàðûõ òåêñòàõ, ó íåãî áûëî ïîðÿäêà 10 îñíîâíûõ äóáëèêàòîâ, ôàíòîìîâ. Íàïðèìåð, åñòü âåðñèÿ, ÷òî Êàðë V - îí æå Èâàí Ãðîçíûé.
- È êòî èç íèõ ôàíòîì?
- Êàðë V - ýòî, âåðîÿòíî, îòðàæåíèå Èâàíà Ãðîçíîãî íà ñòðàíèöàõ ëåòîïèñåé Çàïàäíîé Åâðîïû. Âîîáùå æå áûë íåêèé öàðü, õàí, èìïåðàòîð. Îäèí, ïîòîìó ÷òî ðå÷ü èäåò îá èìïåðèè. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ìíîãî õðîíèñòîâ ïèñàëè î íåì. Íàïðèìåð, âû âî Ôðàíöèè, ÿ â Ðîññèè, âñå ïèøåì èñòîðèþ îäíîãî ÷åëîâåêà, íî êàæäûé ïî-ñâîåìó.
-  òàêîì ñëó÷àå Èâàí Ãðîçíûé ìîæåò ñòàòü ôàíòîìîì òîãî æå Ñòàëèíà. Âåäü îïèñàíèÿ ëè÷íîñòåé â îáùèõ ÷åðòàõ ñõîæè.
- Íàøè ìåòîäû, áóäó÷è ïðèìåíåííûìè â èíòåðâàëå ñ XVIII âåêà ïî ñåãîäíÿøíèé äåíü, äóáëèêàòîâ íå âûÿâèëè. À çíà÷èò, òàêîãî íå ïðîèçîéäåò. Ìû æå ãîâîðèì íå î ïîâòîðå èçîëèðîâàííûõ áèîãðàôèé, à î ïîâòîðå ìíîæåñòâà ïîñëåäîâàòåëüíûõ ôàêòîâ. Èç îäíîãî èñòî÷íèêà ìû áåðåì äèíàñòèþ, â êîòîðîé áûëî 25 ïðàâèòåëåé. Ïîòîì áåðåì äðóãîé èñòî÷íèê, îòíåñåííûé ê äðóãîìó âðåìåíè. Òàì òîæå äèíàñòèÿ è òîæå 25 öàðåé. Ïîñëåäîâàòåëüíî ñðàâíèâàåì êàæäîãî èç íèõ. Åñëè îïèñàíèÿ äâóõ äëèííûõ äèíàñòèé â äâóõ äîêóìåíòàõ î÷åíü áëèçêè, ýòî óæå ïîâîä äëÿ ðàçìûøëåíèé. Ïî îäíîé áèîãðàôèè ñðàâíèâàòü ôàêòû áåñïîëåçíî.
- Ñêîëüêî âû íàñ÷èòàëè â ìèðîâîé èñòîðèè òàêèõ "ôàíòîìîâ?
- Î÷åíü ìíîãî.
- Ïðèâåäèòå ïðèìåð.
- Èèñóñ Õðèñòîñ. Åãî ëè÷íîñòü - îäèí èç êðàåóãîëüíûõ êàìíåé èñòîðèè. Ñ ïîìîùüþ íàøèõ ìåòîäîâ ìû îáíàðóæèëè ïî ñòàðûì äîêóìåíòàì, ÷òî â ñîâðåìåííîé âåðñèè èñòîðèè èìååòñÿ 86 ôàíòîìíûõ îòðàæåíèé ýòîé ëè÷íîñòè. Ïî÷òè ñîòíÿ äóáëèêàòîâ! Íî ïîòîì ëþäè çàáûëè, ÷òî ðå÷ü øëà îá îäíîì è òîì æå ÷åëîâåêå, è ðàçáðîñàëè åãî îïèñàíèÿ ïî îñè âðåìåíè. Ïîëó÷èëèñü ðàçíûå ëè÷íîñòè.
- Êòî æå, ïî-âàøåìó, áûë íàñòîÿùèì Õðèñòîì?
- Èìïåðàòîð Àíäðîíèê Êîìíèí. Äîâîëüíî èçâåñòíàÿ ëè÷íîñòü. Ïðè íåì àêòèâíî ðàçâèâàëèñü êóëüòóðà, òåõíîëîãèè. Æèë â XII âåêå è áûë ðàñïÿò â 33 ãîäà â Öàðüãðàäå â 1185 ãîäó â ðåçóëüòàòå ïåðåâîðîòà. Ýòî áûëà èñêëþ÷èòåëüíî áîðüáà çà âëàñòü.
- Êîãäà ñôîðìèðîâàëàñü ñîâðåìåííàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ êàðòà ìèðà?
- Â XVII âåêå, ïîñëå ðàñêîëà èìïåðèè. Ñ ýòîãî ìîìåíòà ìû çíàåì èñòîðèþ áîëåå èëè ìåíåå ïðàâèëüíî.
- Íî êàêîâà öåëü "ôàëüñèôèêàòîðîâ èñòîðèè"?
- Îòâåò ïðîùå ðàññìîòðåòü íà íåäàâíåì ïðèìåðå: 1992 ãîä, ðàñïàä ÑÑÑÐ. Ðàñêàëûâàåòñÿ èìïåðèÿ. Ìåíüøåãî, êîíå÷íî, ðàçìåðà, ÷åì áûëà äî XVII âåêà, íî âñå æå èìïåðèÿ. Âñå ïðîèñõîäèëî â òî÷íîñòè òàê, êàê è ïðè ðàñïàäå òîé âåëèêîé èìïåðèè. Áûëà öåíòðàëèçîâàííàÿ âëàñòü, è åå íå ñòàëî, ïðîâèíöèè íà÷àëè îòäåëÿòüñÿ îò öåíòðà.
- Èìååòå â âèäó áûâøèå ñîþçíûå ðåñïóáëèêè?
- Äà, íî íå òîëüêî èõ. Âñþ çîíó âëèÿíèÿ áûâøåãî ÑÑÑÐ: ñòðàíû Âîñòî÷íîé Åâðîïû, Ñèðèþ, Åãèïåò, Âüåòíàì è òàê äàëåå. Ìåñòíàÿ ýëèòà â ïðîâèíöèÿõ ïîëó÷èëà âëàñòü è õî÷åò åå îáîñíîâàòü è çàêðåïèòü ïðàâà íà íåå. Èì íóæíî îòêðåñòèòüñÿ îò ìåòðîïîëèè è çàÿâèòü, ÷òî îíè âñåãäà èìåëè ïðàâà íà ýòó çåìëþ, ÷òî îíè íèêîãäà íå ïîä÷èíÿëèñü öåíòðàëüíîé âëàñòè, ÷òî ó íèõ âñåãäà áûëè ñâîÿ ðåëèãèÿ è àðìèÿ. À èìïåðèÿ åñëè è áûëà, òî î÷åíü-î÷åíü äàâíî. Ìûñëü îá èìïåðèè îïàñíà äëÿ ìåñòíîé ýëèòû. Íå äàé áîã, âîçíèêíóò èäåè ñíîâà îáúåäèíèòüñÿ.
- Íî ëþäè æå ïîìíÿò òå ñîáûòèÿ!
- Îäíî-äâà ïîêîëåíèÿ - äà. Íî ïîòîì îíè óéäóò, áóäóò íàïèñàíû íîâûå ó÷åáíèêè, â êîòîðûõ óêàæóò, ÷òî èìïåðèÿ ñóùåñòâîâàëà î÷åíü äàâíî. Åùå âàæíî ââåñòè íîâûå ÿçûêè. Íóæíî ðàñêîëîòü èìïåðèþ ïîëèòè÷åñêè, ýêîíîìè÷åñêè, êóëüòóðíî è ðåëèãèîçíî. Ýòî ìåõàíèçìû âîçâåäåíèÿ æåëåçíûõ ñòåí ìåæäó îñêîëêàìè èìïåðèè.
- ×òî æå áóäåò ñ ñîâðåìåííîé èñòîðèåé ëåò ÷åðåç 300-500?
- Ýòî óæå âîïðîñ ïðîãíîçà, çà êîòîðûé ÿ íå áåðóñü. Íî ïåðåïèñàòü èñòîðèþ ñåãîäíÿ áóäåò íàìíîãî ñëîæíåå. Åñòü ðàäèî, òåëåâèäåíèå, Èíòåðíåò.
- Íà ÷òî âû ðàññ÷èòûâàëè, ðàçðàáàòûâàÿ ñâîþ "íîâóþ õðîíîëîãèþ"?
- ×åñòíî ãîâîðÿ, ìû ðàññ÷èòûâàëè, ÷òî èñòîðèêè çàéìóòñÿ íàðàùèâàíèåì ïëîòè íà ñêåëåò "íîâîé õðîíîëîãèè". Ýòîãî íå ïðîèçîøëî. Íàðàùèâàòü ïëîòü è ñîçäàâàòü ðåêîíñòðóêöèþ ïðèøëîñü íàì ñàìèì. Èñòîðèêè, êîòîðûå çàèíòåðåñîâàëèñü íàøåé èäååé, îïàñàþòñÿ çàíèìàòüñÿ ýòèì îòêðûòî.
- ×åãî èì áîÿòüñÿ?
- Íàóêà äîëæíà áûòü êîíñåðâàòèâíîé. Íî êîãäà-òî îíà äîëæíà ìåíÿòü ñâîå ìíåíèå. Ìîæíî âñïîìíèòü òåîðèþ î ïëîñêîé Çåìëå.  èòîãå ïðèçíàëè, ÷òî îíà êðóãëàÿ, íî ïðîäîëæàëè ñ÷èòàòü, ÷òî âîêðóã íåå âðàùàþòñÿ âñå ïëàíåòû è Ñîëíöå. Ïîòîì ïðèíÿëè ãåëèîöåíòðè÷åñêóþ ìîäåëü. Ïîäîáíàÿ èñòîðèÿ ñ ãåîìåòðèåé Ëîáà÷åâñêîãî èëè òåîðèåé îòíîñèòåëüíîñòè Ýéíøòåéíà. Íî â àñòðîíîìèè, ôèçèêå è ìàòåìàòèêå åñòü êðèòåðèè îáúåêòèâíîé îöåíêè. Èñòîðèÿ â ýòîì ïëàíå ñëîæíåå, ïîòîìó ÷òî èìååò äåëî ñ îãðîìíûì ìàòåðèàëîì, áîëüøèì êîëè÷åñòâîì ñóáúåêòèâèçìà â ñòàðûõ èñòî÷íèêàõ è îòñóòñòâèåì îáúåêòèâíîé õðîíîëîãèè.